王凯：中国城市规划设计研究院副院长、中国国际城市化发展战略研究委员会专家顾问

　　“一个城市应该能够让人们看到它成长的过程，就像我们每个人一生会拍很多照片记录成长的过程一样，每一段都有它的价值。如果把历史上形成的、现在觉得过时的建筑都拆掉，就好比是把小时候的照片都撕掉。“中国城市规划设计研究院副院长、中国国际城市化发展战略研究委员会专家顾问王凯接受《城市化》杂志专访时如是说。在他眼里，城市里的建筑，特别是既有建筑，或者说代表不同时代印记的建筑，是城市的历史印迹和文化价值之所在。拆掉还是再利用？到了该厘清认识的时候了！

　　重新界定“老建筑”

　　我们的访谈从深圳体育馆拆迁风波说起，前段时间深圳要拆掉80年代建成的体育馆，引起激烈争论。这让王凯想起很多年前他曾经看过的一本很有名的书，书中提到“城市是拼贴的”这一理念让他记忆犹新。他的理解是：不同时期的建筑反映了城市成长和历史积淀的过程。

　　王凯说，深圳从小渔村开始建设特区，1980年代建设了深圳体育馆、深圳图书馆等一批当时的标志性建筑，这就是深圳“小时候”的照片，也是有价值的，再过40年或者100年，它们就是深圳的历史记忆。

深圳体育馆

　　在王凯看来，善待老建筑应推而广之，或者说对于“老建筑”的概念应重新界定，“以往我们谈历史建筑的保护，主要针对明清乃至更早以前的老房子，现在看来，老建筑还应包括五六十年代、甚至七八十年代的一些建筑。”如北京的798，是五十年代东德专家援建的纺织厂，是老建筑，现在保留下来了，成为文化创意地区，非常有活力。前段时间揶威国王访华，专程前往798，一些艺术作品在那个环境里，别有文味，与在传统美术馆、博物馆的展出，效果不同。

　　多年来，我们对于老建筑，习惯于一拆了之。北京拆掉了很多胡同四合院、很多五六十年的工业建筑。而现在，对于古都的建设，人们终于有了新的认识。

新华印刷厂改造变成文创园区

　　王凯举例说：“我们单位附近有两座老印刷厂，随着产业升级更新，印刷厂已经搬走了，原址现在被改造成文化创意园区，老院子留下来了，房子保持着旧时的外观，屋内是现代化的展示中心和文化创意型企业孵化器。如果当初拆光变成两幢高楼大厦，那感觉会完全不一样。”

　　王凯说欧洲有很多经典案例，如佛罗伦萨、罗马等，从其街景来看，从外观上看和一百年前几乎没什么变化，很好地保留了历史的印迹，但是里面经过改造后，水、电、气等都是现代化的设施。巴黎有一些数百年历史的地下室、仓库、马厩、牛棚，被改造成咖啡馆、网吧、餐厅等，感觉很好，形成了一种城市历史文化的积淀。

　　这些案例反映了两方面的问题：一是历史建筑的利用和保护，对于城市来讲，是有长久价值的；二是老建筑，是可以再利用、重新焕发青春的。“从这个角度讲，既有建筑的利用和保护，其实对于中国城市的建筑风貌、历史文化的传承，是刻不容缓的。因为我们已经拆得太多了。“王凯指出住建部发布《关于进一步做好城市既有建筑保留利用和更新改造工作的通知》是有针对性的。

　　老建筑保护“三步曲”

　　王凯说：中国城镇化正从上半场走向下半场。上半场主要是人口增长、用地扩张，城市规模不断扩大；到了下半场，中国人口增长的趋势下降，城镇化要从外延式走向内涵式发展。北京的发展也是这样，更多的转向了内部功能性的调整。城市建设的风向变了，发展的动力和模式转了。

　　“一座城市，需要古今文化交融、历史与现实的交相辉映。从这个角度来讲，对历史建筑的保护，是一件很重要的工作。”城市既有建筑保留利用和更新改造具体应该怎么做呢？王凯提出了老建筑保护的“三部曲”思路，即：首先是列出来，其次是保起来，最后是用起来。

　　他建议各地要尽快出台具体实施的细则。对于历史的建筑，要有一个评估标准，每一个城市都要建一个名录，规划部门、开发部门要对外公示。以深圳为例，八十年代的一些代表性建筑，与北京的故宫等历史文化遗产没法比，但它代表着那个时代，也是要保护的。北京还有一些单位的办公大楼，是五六十年代的经典建筑，听说也列入保护建筑了，对于这一类的建筑要有一个名录。

　　第二，在城市规划、城市设计里面，对一些有历史印记的建筑要明确纳入保护的范围。

　　第三，就是要用起来。“老建筑不能都变成博物馆，越不用坏得越快。比如北京首钢搬迁后，工业遗址如果不去用它就会杂草丛生，现在改造成北京冬奥会组委会办公室，相得益彰，非常有特色。”

　　如何让老建筑重新焕发活力和生机？王凯认为需要建筑师，需要新技术、新理念，“注入一些现代的活力功能，才能让它经久不衰。”

　　他强调指出，保护老建筑，不是说不能加入新的东西。“新东西应该在不破坏老建筑的前提之下，以一种镶嵌、植入的方式，不断地更新。”

　　“老建筑的改造，现在已有成熟的技术，可以借鉴的经验和方法也很多。”王凯说，欧洲有些老建筑，外立面会完整地保留下来，从街景看仍然维持十八、十九世纪的风貌，但室内的水、暖、气等完全是现代化的设施。在国内，上海同济大学最近通过国际合作，对1950年代的文远楼进行了保护性改造，建筑的样子不变，保持50年前的包豪斯风格，但秉承“节能、环保而舒适”的改造理念，采用地源热泵技术，使用低碳、绿色节能的新型建筑材料，比如采用铝合金断热型材加中空玻璃替换原有能耗过大的钢窗，改造很成功。

　　跨地域跨气候搬迁改造不可取

　　保护老建筑、让老建筑活起来，王凯总结目前主要有四种主要方式：

　　一种是“修旧如旧”，维持它原来的功能继续使用。常用于寺庙、文物类建筑。

　　二是形象是旧的、内容是新的，比如把一些工业建筑变成博物馆、文化创意园区等。

　　第三种改造的力度更大一些，特别是对一个街区或者片区的改造。比如江西景德镇有一个“陶溪川”项目，就是把原来“宇宙瓷厂”的旧厂房和瓷窑，变成博物馆、展览中心、文化创意园区，园区中的酒店是新建的，但跟原来厂区里的红砖建筑风格接近。一些老的建筑能用就用，实在不能用的就拆掉。因为它不是一栋建筑是一个片区。类似好的案例还有很多，而且越来越多。

　　第四种是，异地搬迁、异地改造。由于一些地方经济原因，一些很好的建筑，到不了文物的级别，没有足够的资金维护，只能看着它塌掉。还有一些村落，农民出去打工，房子年久失修，或者是由于审美水平的局限，给老房子装上铝合金门窗、盖上时下流行的红瓦顶……这种前提下，有时候搬迁式改造，也许势在必行。

　　但是王凯不建议跨地域、跨气候区的搬迁。“一些徽派老建筑，可以考虑结合街区和公园的改造，把它变成一个小茶室、小博物馆，这也是一种思路。”

　　他直言：建筑就像植物一样，要和当地的环境融为一体，才有它的价值。就像徽派民居、粉墙黛瓦、马头墙，一定要在安徽的山水环境里融为一体；兰溪村落只有在浙南温州地区的山水里面才有它的价值，如果把它们搬到北京就不伦不类了，正如“橘生淮北而为枳”。

　　城市更新，不能老想着一步到位

　　作为一个身处北京的建筑规划的学者，王凯对目前北京的老城保护和开发感触良多：“前些年北京拆的太多了，几乎所剩无几，这是历史的遗憾。最近几年北京的老城保护工作做得还是不错的。”

　　自2015年中央城市工作会议以来，住建部一直在推“双修”，就是生态的修复、城市的修补。住建部曾在海南三亚开过一次现场会，三亚前些年在飞速发展进程中，出现过大量的违章建筑，街景混乱、广告混乱、灯光混乱。现在做了很多整理工作，比如原来的解放路非常凌乱，通过清理、规范之后，成为老百姓特别喜欢的步行街，年轻人常去那里拍婚纱照；原来被大量开发、搞建材挖开的荒山秃岭，现在重新覆土植被；原来被破坏的海岸线，也正在逐步修复。这其实就是城市更新的内容。北京现在也在做这些事情，包括东城、西城等历史街区一些整治改造，都属于城市更新。

　　王凯说，对于北京的东城、西城等老城区，首先是“应保尽保”；第二点就是渐进式的更新，不要着急，不要说今年一定要完成三条街五条街，明年一定要怎么样。

　　以往对于老城区的改造要么一拆了之，要么花巨资进行颠覆性改造，这些看似简单的做法在王凯看来都不可取。他强调：任何历史上有价值的东西，都有它的原真性。好的做法应该是渐进式的更新改造，或者叫针灸式、滋补式的……“我们现在的问题就出在急躁、简单化，就是简单粗暴，非常有效，一夜之间全部拆光。如果我们简单地把房子拆光了，把人搬走了，或者又重新盖了一组胡同四合院，其实原来的社会结构、社会网络就没有了。还有很多老的店铺、老字号，只有在那个环境里面才有它的意义和价值。”

由首钢遗址改造成的北京冬奥会组委会

　　王凯还提到，老城区不能变成只有老头老太太的地方，要有新的面孔，要有新的活力，要有新鲜的血液，才会有价值。”他举例说，一些老四合院通过更新改造，把原来七八家混住的大杂院，减少居民数量，在这个过程中，物质环境能够保留历史的风貌，里面的社会结构和社会网络也有一定的稳定性，而且在改造中通过增加抽水马桶、暖气等方式改善居住环境、吸引了更多的年轻人。比如东城区一些老建筑的改造，引进了青年创意人才，赋予了老城区新的生命力。

　　在高房价的今天，北京四合院这种“老值钱”的建筑改造是很困难的，包括上海一些老弄堂，改不动应该怎么办？这是很多人关心的问题。王凯反复强调：城市更新是一个长期的过程，包括四合院的腾退，可以慢慢来。这个过程是渐进的，循序渐进的，不是打仗式的或运动式的。千万不要简简单单两三年彻底解决，要坚持不懈一点一点地改造升级，保持老城的完整风貌。第二，这是一个系统的工程，涉及居住、交通、水电气暖等配套设施、公共服务等众多问题，还有幼儿园、养老服务设施、更多的医疗网点等等。第三，这一定是民生工程，要解决原住民的实际生活问题。第四，这是一个历史文化弘扬的过程。“就像家里的古董花瓶，需要拿出来清洗后放在案子上，大家才知道它的价值，藏起来可能当垃圾就扔掉了。很多历史性的错误一旦犯了是不好弥补的，所以，要以保护为主，历史的东西一定要珍惜！”

　　他注意到，习近平总书记谈到北京城市更新时说的是老城，而过去我们都是叫旧城。王凯说：“老城和旧城，一字之差，意义大不相同。老物件、老家具，那是有价值的。善待历史建筑，其实就是善待我们自己的历史。”