提问：据我所知，现在很多地方的垃圾焚烧站出现了低价中标的恶性市场竞争。请问陈朱蕾老师，您对这一现象怎么看？

　　陈朱蕾：上个月某公司以26.5元/吨的垃圾处理服务费，中标某市生活垃圾焚烧发电项目，的确是刷新了中标的低价记录。10多年前的上海虹桥垃圾焚烧厂，焚烧1吨垃圾政府补贴服务费200多元，之后补贴价格到100多元，再到近几年的60—80元范围，现在又降到低于30元中标。我们该如何理解这一现象？首先我们不排除考虑垃圾焚烧技术进步的因素。风力发电技术进步，近20年其建设和运行成本下降就超过了50%。但是焚烧的技术进步，并未神速发展到在十多年时间内几乎导致发电成本以几何级数的速度跌落，况且目前国内企业的技术差异尚未拉大到显著的价格差异上，所以有理由认为主要是市场行为的价格差异。实际上，垃圾焚烧的成本来源除了政府补贴，主要来源于发电的获利和发电的补贴，服务费所占比例只有15%左右。在盈利模式较为清晰、市场化程度较高的前提下，和其它行业一样，价格竞争是市场经济的一个重要手段。以26.5元/吨中标价为例，其它入围的企业均低于40元/吨，并未高到60—80元的范围，中标的和未中标的服务费所占比例相差只有5%左右。垃圾焚烧的整体政府服务费价格走低，是否恶意？究竟会带来什么隐患？需要几年后才能看到真相。我们的基本态度是反对恶意低价中标的，担心可能出现的各种隐患。

　　李津逵：请各位领导、专家谈一谈：中小城市的市容环卫要搞好，政府应该做什么？企业应该做什么？社会应该做什么？每个人心中的定位是什么？我们应用怎样的价值观和理念来做这件事？

　　白良成：我认为就是两个字——透明。在公众对事情都不了解的情况下就去做，显然是不行的。

　　聂永丰：第一，正视现实；第二，以降低向环境的污染物排放总量、改善环境为主要目标，把所产生的垃圾收集起来进行合适的处理处置，而不是单纯把限制提得太高。此外，在垃圾处理过程中，应考虑小城市和乡镇的实际发展阶段和经济条件。

　　王丽莉：虽然说我们环卫工作者（无论从事的是管理工作、装备工作，还是工程设计）是环境卫生的第一责任人，但是环境卫生是大家的，各个部门——尤其是政府各部门应该互相协调，共同面对现实，面对中国国情，解决实际问题。

　　赵新民：环卫工作要做好，就要把环卫队伍打造好；环卫队伍要打造好，就要栓住心、留住人，让环卫工人真正热爱这个岗位、奉献这个岗位。为此，我们主要做了以下几个方面的努力：第一，推广机械化清扫，“以克论净”，减少环卫工人的劳动强度；第二，增设环卫工具箱，安装靠板，让环卫工人有简易“座位”可休息。针对中午回家难的问题，每隔一公里修建一个临时休息场所，内有微波炉、热水，解决环卫工人中午休息吃饭问题；第三，成立“环卫之家”，解决了环卫工人居住问题。他们不需缴纳房租，每月只需支付10—20元的物业管理费，吃饭有公共食堂。对于30—40岁夫妻双双进城的，我们不仅解决他们的住房问题，还解决他们子女上学的问题。

　　李勇：我认为，城市生活垃圾治理的重点在三个方面：首先，以德管废。每一个人、每一个家都管好自己，逐渐形成一种文化。同时，同社区、同楼道的家庭之间相互监督，把不管好垃圾当成一件可耻的事——如果我们对待垃圾的态度上升到“德”的层面，结果就会完全不同。其次，以法治废。通过建立社区管理、城市管理、国家管理等层面的法规，对不按照规定做垃圾分类，把有害垃圾混入无害垃圾中，最终造成不良影响的行为进行制裁等。再次，科技引领。一方面引进智能化管理，通过互联网、物联网技术，把人、设备和垃圾链接起来，使之有记录、可查询，通过智能化新技术的应用提高城市管理水平；另一方面，通过新能源技术的应用，消除车辆运行中的污染。要通过研究科技、运用科技，使之服务于社会，改善我们的生存环境。

　　李津逵：我从深圳飞到郑州，在飞机上吃了一盒米饭，一把勺子就够了，但是大家看这两件东西——刀子、叉子，一次都没用过。它们的命运是什么？变成垃圾。现在坐飞机的人越来越多，这样的东西也会越来越多，一次没用就变成了垃圾。坐在公务舱的，两小时的飞机就要浪费一双一次性拖鞋。今天，我们已经把浪费变成彰显身份的手段。如果这种观念不解决，垃圾问题会越来越严重。因此，我们是不是应该从源头上思考问题，从根本上把节能减排变成一种动力？诚如各位今天所讲，城市管理者怎样看待环卫工人、企业家怎样看待他的员工、大城市怎样看待小城市……这些都是观念的问题、“心”的问题。如果我们的心没有那么透明、我们的心灵中还有那么多歧视的“垃圾”，那么环保的未来该怎样走？在清洁城市之前，我们是否应先把自己的心打扫一下？

　　今天，我们的经济发展速度前所未有。与此同时，我们消耗了世代祖先不曾消耗过的、那么多的石油、钢铁、水泥、化工材料……排放了那么多的垃圾以及对自然有害的物质！但是，在经济飞速发展的同时，我们的环境卫生跟上了吗？没有。最重要的是，我们的观念没有跟上——正如聂老师所言，我们要正视它；如赵局长所言，我们要拿心去重视它；如白先生所言，我们要“透明”。所有这些，都要求我们从“心”做起。

　　市容环卫行业是关系到国计民生底线，同时又是整个城市精神面貌体现的行业。我想，假如今天开环卫车的小伙子，他的表情很漂亮，那么这个城市的表情就一定会漂亮！