交流探讨

　　于贵红：我们润土从2011年开始，一直在做中国城市老人的养老基本模式研究，采集了大量的样本，形成了一个居住模式研究报告。主线的结论是，老人的理想居住模式是混合式的居住模式，它是最符合中国人的养老模式。老人跟子女之间居住的距离多远合适，我们常常会说一碗汤的距离，但是一碗汤的距离到底是多远？随着时代的不同，一碗汤的距离还是有变化的。这其实涉及地产开发，就是邻里关系或者说整个社区里的关系怎么安排。像老人，还是希望跟子女住在同一小区或者是临近小区，不希望住得非常远，但即使在同一小区里面，他们不愿意门对门，而是愿意住在不同的楼里。这实际上表现了老人空间的独立性，他们希望有一定的距离，尤其对于健康老人来说，不用真正去给我做一碗汤。当然理想的社区叫亲情社区。

　　未来，在我们这个平台上，可能要更扩散。我们实际上是在城市化委员会这样一个更大的平台上来做，需要破解一些课题，真正的破题应该从老龄产业这个角度来破题，而不能从地产开发破题，因为从地产开发破题已经证明是失败的。我认为，为老人提供服务，提供的不是一间房子，而是家的感觉。

　　李鹏飞：其实讲到传统，我也在思考这个问题。西方有教堂，现在教堂还在，而我们的祠堂去哪儿了？这是第一个问题。第二个问题，大陆把老人住的地方叫养老院，我不知道西方怎么称呼，但在新加坡、日本，叫老人院。没有叫养老院的。第三，在传统居住中，老人住上房，就是让老人住一套房子里面最好的房子。还有，以前，大家族都有耄耋堂，像长老会一样，现在，这些都去哪儿了？

　　蔡义鸿：到2012年中国的城市化率按城镇常住人口算已达52.57%了，但按户籍人口计算只有35.33%，中国的城市化率还有很大的增长空间，中国与其他国家不一样的是，我们许多县城、小城镇和农村的基础设施还很欠缺。但是从中共的十八大之后，这种状况将得到彻底扭转。也就是说，在十八大之前我们的城乡基础设施配套资金几乎全部都用在了大、中城市，很少用于小城镇，更不用说农村了，现在开始要投向农村了。当农村的基础设施健全后，农民是否愿意进城是值得商榷的。因为农民进城的痛苦指数很高，幸福指数很低。我预测，中国的逆城市化的规模可能会很大，因为我们的人口基数大。加上中国人有落叶归根的传统。所以，我们这个研究中心要考虑逆城市化的因素，做好这方面的预测研究，或者说趋势研究，与国家政策、农村基础设施配套相结合，相信一定会引领行业的发展。

　　罗青云：人们来到城市来主要是为了就业，还有就是娱乐消费方面比较健全，年纪大了以后，需要的是健康，有一个好的环境。像蔡秘书长讲的，如果是农村的问题破题了以后，我觉得老年人的逆城市化进程可能会加快，这是一个方向。

　　曾涓灵：我再补充一点，关于上面细分的板块，还是把健康管理加进来，因为健康管理现在是国家大力提倡的。政府已经有文件出来了，健康产业以健康管理为主。未来的趋势绝对是以养生为主，中医文化非常值得弘扬，也得到越来越多人的认可，这也一定是今后的老人推崇的东西，就是健健康康、平平安安地过完一生，哪怕终老的时候都是健康的，不痛苦。国外叫健康管理，我们就要把这一套东西完善好，这对我们国家也将是非常大的贡献。所以说我们的导向很重要。

　　还有就是，我们的定位非常重要，我们要策划先行，赢在起点，内外兼修。