■对话

　　昨日，接受南方日报记者采访的中国全面小康研究中心创始人、求是《小康》杂志社社长兼总编辑舒富民表示，从现在到2015年是建设全面小康社会的挑战期，包括城市化高速发展、区域发展不平衡在内的各种问题，都是实现全面小康面临的核心挑战。

　　城乡二元结构掣肘全面小康

　　南方日报：“小康”这个词已经提出来很多年了，温饱问题已基本解决，然而不同时期老百姓都有不同的关注点和利益诉求点，“小康”的内涵和外延该如何扩容？

　　舒富民：“小康”这个词放在古代就是不愁吃穿、家庭和美、也就是所谓的“民亦劳止，汔可小康”。1979年邓小平提出中国式的现代化道路就是一 个小康之家。2000年我国人均GDP达到800多美元，已基本实现总体小康，全面小康的经济指标则是人均GDP达到3000美元。实现全面小康不止于收 入提高，而在于经济发展、社会和谐、生活质量、民主法制、文化教育、资源环境六个方面的全面推进。每个时期老百姓关心的问题都与这六个方面密切相关，比如 食品安全、房价、环境问题。

　　南方日报：中国的小康之路经历了从总体小康到全面小康的转变，目前的核心挑战是什么？

　　舒富民：十七大以后，我国在社会财富治理方面有了很大发展。从现在到2015年是个挑战期，包括城市化高速发展，农民工市民化，区域发展不平衡 在内的各种问题，都是实现全面小康面临的核心挑战。具体来说，城乡二元结构会困扰全面小康的实现之路。目前我们的城市化水平落后于国际标准，尤其是当城市 人口占总人口比重超过50%时，面临的是相关配套政策、社会保障准备不足的情况。另一方面，尽管西部地区近几年的后发优势明显，但与东部的差距缩小效果并 不明显。城乡差距不但没缩小，还在扩大。

　　南方日报：全面小康社会的一个核心内容就是要解决地区差别、城乡差别、贫富差别。解决这些问题有哪些现实困难？

　　舒富民：目前的现状是农民收入增速、增收很困难，农村教育普遍落后，人口素质提升很难，农村社会保障水平很低，资金很难筹措，农村的生活条件、 居住环境都不理想，这些都是农民小康建设中的一些难点。分区域来说，东部沿海很多地方都已经达到小康的目标值了。然而东西部地区发展不平衡问题始终是实现 全面小康的掣肘。这些差别都需要通过经济的可持续发展、社会保障和公共服务均衡化来弥补。

　　贫困地区教育投入有待更好解决

　　南方日报：监测报告显示，在“民主法制”方面，2010年实现程度和公民自身民主权利满意度都有提高，这意味着什么？

　　舒富民：小康社会的实现，要求普通百姓的民主权利得到更切实的保护，而这些需要法制社会的发展来维系和保障。十六大就提出“全面小康就是要民主 法制更加健全”。目前民主法制的指标在学界弹性很大，衡量标准也不完全相同，主体是根据立法执法状况、公民满意度、公民参与度、公民权利保护度等方面来衡 量。在目前的社会转型期，这方面的挑战非常大。我国的法制建设还没到完善的程度，还需要付出艰巨的努力。

　　南方日报：在经济高速发展的今天，生态环境和文化教育在实现全面小康的进程中有怎样的地位？

　　舒富民：有车、有房、有教育、有保障，社会更加和谐，生活环境更美好都是全面小康社会实现的目标。为了发展经济，我们在生态环境上已经付出了很 大的代价。有些落后地区为了解决基本生计以严重破坏生态为代价，而城市的发展也会造成新的各种污染。另一方面，虽然目前教育普及面、升学面广，受教育年限 在提高，但教育内容和质量发展却不平衡，贫困地区的教育投入问题有待更好地解决。